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Ptivoleur
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Joined: 10 Apr 2008
Posts: 17
Localisation: eure  
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 Posted: Fri 18 Apr - 21:47 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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En ce moment je flâne beaucoup sur les sites ULM et en particulier sur les petites annonces. Ce qui me permet quand elles sont accompagnées d’une ou plusieurs photos de voir un peu les types d’appareil existant. Mais je voudrais savoir d’après vous quel serai le pendulaire monoplace le mieux adapté à un débutant pour sa facilité de pilotage, sa robustesse … et se trouvant facilement sur le marché de l’occasion. Bien sur ce n’est pas pour demain, mais cela fais aussi parti du rêve. Merci
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Moi pour l'instant je n'ai toujours eu que les pieds sur terre.Mais je vais me soigner.
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Milan
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Joined: 03 Sep 2007
Posts: 280
Localisation: Ath 
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| Posted: Sat 19 Apr - 07:29 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Ahaaa, la célèbre question tournant autour de LA machine pour débuter...
Bon, je ne suis qu'un pratiquant sur le retour. Je te parle ici de ce que je vois, ce que j'ai vu (depuis 88 quand même), et le peu que j'ai vraiment expérimenté. D'autres sauront t'éclairer sous un autre angle.
Je dirais pour commencer que ce n'est pas tant la machine que le cocktail global que tu dois viser.
Pour la machine, il est clair que cela va dépendre du budget initial que tu veux placer. Pour un mono, je crois qu'avec 5.000 €, tu peux trouver une machine avec un bon potentiel et en bon état. Compte 7 à 8.000€ pour un biplace dans le même état. Pour le neuf... les fournisseur sont tous très rapide à te renvoyer un devis sur simple sollicitation par internet.
Mais au delà de ça, je crois qu'il faut vraiment penser au cocktail dont je parlais tout à l'heure. Combien d'heures de vol compte tu faire par an? Que compte tu faire avec ta machine? De la nav, ou du vol local? Où va tu baser ta machine? Et comment? Montée, aile refermée (dans un hangar ou sur une remorque, tu ramène l'ensemble chez toi? Si hangar, aile montée mais déconnectée du chariot (ma formule)? Est-ce faisable, où, à quel prix?
Sur base de ces éléments, tu verra que les budgets mis en oeuvre sont complètement différents, et tu verra aussi que le choix de la machine au point de vue technique et au point de vue financier va se dégager progressivement.
J'ai vécu l'épopée de la machine démontée à chaque vol et transportée sur une remorque. Compte minimum une heure avant et après chaque vol de préparation. Intéressant si tu fais des baptêmes itinérants, et encore. Ca devient vite très lourd...
Puis, j'ai vécu l'experience de la machine aile démontée, stockée dans un hangar à 35 km de chez moi... Bilan... très peu d'heures de vol au carnet...
Enfin, j'ai aujourd'hui opté pour la formule aile ouverte, déconnectée du chariot. Le montage me prend 10 minutes en comptant large. Et je te donnerai le résultat en fin d'année. Mais déjà, les beaux jours s'annonçants, je multiplie les opportunités de vol...
Mais je ne réponds peut-être pas à ta question avec mon long laîus? La meilleure machine pour débuter: un monoplace Microbel ! Sans hésitation ! 
Toutefois, pour une raison de budget, j'ai opté pour un Racer Fun14 avec moteur 447... Très simple à entretenir, quasi increvable, il vole à 75 km/h, et aux dires de la plupart des pilotes, est très bien conçu... Pas de carénage, tout est visible... Et puis ça reste du AirCreation... 
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Racer 447 Fun 14 : pour le plaisir du vol récréatif
Robin DR400 - Beechcraft 77 : pour le plaisir du vol technique
Mon album photo:
http://picasaweb.google.fr/milan202
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Ptivoleur
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Joined: 10 Apr 2008
Posts: 17
Localisation: eure
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| Posted: Sat 19 Apr - 18:22 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Oui en effet il y a pas mal de paramètres à prendre en compte. Mais bon j’ai le temps pour y penser. D’ailleurs en parlant de temps, combien en faut il en moyenne entre l’inscription et le 1er vol en solo ? Sans doute Maya pourrait me répondre facilement car elle est en plein dedans je crois. Les phases les plus difficiles, quelles sont elles ? L’atterrissage doit être coton non ?
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Moi pour l'instant je n'ai toujours eu que les pieds sur terre.Mais je vais me soigner.
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Milan
Administrateur
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Joined: 03 Sep 2007
Posts: 280
Localisation: Ath
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| Posted: Sat 19 Apr - 18:46 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Bof, compte un quinzaine d'heures... si c'est moins tant mieux, mais je crois que c'est une bonne moyenne...
Tout en se disant qu'un pilote qui est laché plus tard n'est pas forcément un pilote plus mauvais que les autres... Chaque chose en son temps... Et chacun évolue à son propre rythme... Ce n'est jamais une course, et cela va dépendre du rythme de tes vols, donc de la météo, de ta disponibilité, de celle de ton instructeur et de la machine... Bref, encore une réponse de normand va tu me dire, mais il y a encore pas mal de paramètres à prendre en compte... 
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patrickdb
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Joined: 25 Dec 2007
Posts: 103
Localisation: parthenay 
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| Posted: Mon 21 Apr - 18:13 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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salut
le plus facile, c'est d'acheter une machine très semblable à celle sur laquelle tu as été formé!
sinon tu risques d'être tout à fait dérouté!
un exemple:
tu es formé à te poser à 90km/h avec une aile lente: tu dois, pour cela, accélérer en tirant la barre à toi; tu fais ça automatiquement;
tu passes sur une aile rapide, tu devras, pour te poser à cette vitesse, ralentir ta voile en poussant et ça, tu n'as pas l'habitude! ça peut ne pas être simple!
sur un mono, les réactions sont différentes aussi et la hauteur également.
mais tout ça se gère avec un instructeur attentif
a+
_________________
patrick
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Rêve d'envol
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Joined: 16 Apr 2008
Posts: 39
Localisation: MARNE
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| Posted: Mon 21 Apr - 20:45 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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On pose à 90km/h en pendulaire 
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Alain
Paramotoriste qui rêve d'envol en pendulaire
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Milan
Administrateur
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Joined: 03 Sep 2007
Posts: 280
Localisation: Ath
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| Posted: Mon 21 Apr - 20:48 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Pas avec le racer... On serait plutôt aux alentours des 45... Mais je crois que Patrick veut parler de la descente en finale... Ca me semble quand même un peu rapide...
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Ptivoleur
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Joined: 10 Apr 2008
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Localisation: eure
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| Posted: Mon 21 Apr - 20:49 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Et bien justement je suis aller voir au club dimanche pour glaner quelques renseignements.L'instructeur n'était pas présent mais j'ai ses coordonnées.Bien sur j'ai demandé à voir les machines et le pendulaires pour la formation est un GTBI. Puis il est possible ensuite de louer un racer mono après le lacher.Je vais sans doute prendre contact avec l'instructeur demain pour pouvoir le rencontrer et lui poser les questions sur le déroulement de la formation.En ce moment il n'y a qu'un éleve que j'ai d'ailleur vu hier et celui ci avait l'air satisfait.C'est bon signe  .
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Moi pour l'instant je n'ai toujours eu que les pieds sur terre.Mais je vais me soigner.
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patrickdb
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Joined: 25 Dec 2007
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Localisation: parthenay
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| Posted: Wed 23 Apr - 13:48 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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bonjour
Pour débuter le Racer de base est à mon avis fort limité.
de part sa vitesse faible, qui est un avantage pour se poser dans un mouchoir de poche, il est très dépendant du vent; en effet un vent superieur à 20km/h va faire chuter la vitesse sol de façon trop importante pour envisager une ballade un peu longue...
avec un 503 et une aile rapide XP11, c'est une machine qui a peu de limite et là c'est un bon plan!
j'ai commencé avec un gtbi et aile lente, puis j'ai changer pour une aile 25km/h plus rapide, et depuis mes ballade se sont allongées et je ne redoute plus un vent de 30km/h; je sais que je peux rentrer!
a+ bon vol
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patrick
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Rêve d'envol
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Joined: 16 Apr 2008
Posts: 39
Localisation: MARNE
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| Posted: Wed 23 Apr - 20:12 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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Bonsoir,
Pour me fixer les idées, quelle est la plage de vitesse d'une voile dite lente et idem pour une voile rapide ?
Au niveau sécurité, y a-t-il une différence entre l'une ou autre ?
A+
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Alain
Paramotoriste qui rêve d'envol en pendulaire
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patrickdb
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Joined: 25 Dec 2007
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Localisation: parthenay
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| Posted: Fri 25 Apr - 17:00 Post subject: Quelle machine pour débuter? |
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salut
tu peux faire une recherche pour les caractéristiques des ailes sur internet
en gros mini 60 et un peu moins pour les super lentes
maxi : lente 80, rapide 140,très rapide 170, avec le moteur qui va bien et le carénage
toutes sont sures, mais les rapides, faut ralentir pour se poser!
juste faire des exercices de panne régulièrement.
a+
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patrick
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